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No sé qué hago mal....Problema con Olivo

Hilo hijo de Problemas

Por: kyramoon | Publicado: 28/05/2009 23:51 | | | #Cont:32




Hola!
Me regalaron un olivo hace unos meses....y va de mal en peor... AL principio se le caían las hojas (verdes y todo), y pensé que era por el cambio (de la tienda, donde tienen mil y no especialmente bien cuidados a casa). Lo cambié a una maceta un poco más grande, con un sustrato que venía en un kit de transplante (pero no lo transplanté, sólo lo cambié). No iba a mejor. Le puse vitabonsai y me recomendaron riego por inmersión (sí, sé que puedo crear polémica con esto), y parecía que remontaba. No le nacían brotes nuevos, pero al menos mantenía las hojas que tenía verdes. Pero...ahora está cada vez peor...se le caen las hojas, algunas se secan, y ni pizca de brotes...no sé que hacer....

Decidme algo, he mirado y no creo que tenga ningún bicho....pero no sé cómo revivirlo...y me gustaría, pues tiene mucho valor sentimental.

Gracias.
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SILURO333
SILURO333

Por lo que explicas no das muchas pistas, pero en principio, en los bonsais hay que tenerlos en las condiciones mas parecidas posibles a las que en la naturaleza se encuentran, donde has visto que las plantaciones de olivos se rieguen por inmersion, estos se riegan cuando llueve y desde arriba, yo en pirncipio diria que lo estas ahogando, un olivo no necesita mucha humedad son mas bien de secano, dicho esto no se si esta en el exterior o no, pero los olivos quieren mucho sol, por lo tanto sacalo al exterior y cuanto mas sol mejor, riegalo solo cuando el sustrato este seco, ahora tendra un tiempo que le costara levantar cabeza, dejalo solo sin tirarle nada de abono, ya veras como poco a poco se recupera, los olivos son muy fuertes, suerte 

kyramoon
kyramoon
He dejado lo de la inmersión. Lo tenía en el balcón de casa, pero como no da mucho el sol lo he sacado a una ventana que da el sol desde el mediodía. No dejan de caerse hojas, quedan 7 u 8 y no sé que hacer. ¿no debería haber brotado? Miro el tronco y creo que está verde aún, pero no sé... Se me ha ocurrido si debería podarlo, aunque creo que ya se ha pasado el tiempo, y además me da un poco de miedo (soy novata, que le vamos a hacer).

Espero que me podáis ayudar un poco más.Gracias

Jarto
Jarto
Por lo que he leido,hay varios factores que podria ser lo que le esta afectando.Empezamos descartando el riego por inmersion,eso solo es para casos extremos,en casos que la tierra este seca como el asfato y no absorba el agua,con la inmersion consigues una hidratacion fuerte y consistente,ademas de extraer esas bolsas de aire que se crean.Las vitaminas se deben aplicar durante mes y medio(1 aplicacion cada 15 dias) y despues pasar al abono.Lo que dice siluro333 de darle unas condiciones parecidas a la naturaleza esta bien,excepto en lo del sol,los bonsais viven mejor en semisombra(eso te lo explican en cualquier libro o guia)y siempre con una humedad permanente en la tierra(dependiendo de la especie,la cantidad de humedad varia).para una buena brotacion se debe pulverizar 2 o 3 veces al dia,y mas en verano dependiendo de la zona en la que se encuentre el bonsai.puedes tenerlo fuera o dentro de casa(recuerda:semisombra y cierta humedad).El tronco sabras si esta verde si cuando lo mojas tiene un color verdaceo,en caso de que el color sea marron oscuro....MALO.No debes regar con agua DIRECTA del grifo,debes dejarla reposar 24 horas para que se evapore el cloro.espero que te mejore pues los olivos son preciosos,te lo digo yo que tengo 3.Un saludo y suerte.
magnumbueno
magnumbueno
hola kyramoon, somos paisanos, que tal, no te preocupes por tu olivo, se ve mal y seguramente sin hojas aun peor. Ten en cuenta que es un planton, no quiero decir ni prebonsai pero no te ofendas, la culpa de que el olivo vaya de mal en peor es del que te lo vendio, asi que no te  culpabilices seguramente no tenga ninguna raiz, te lo podria asegurar o las que tenga esten pequeñisimas de milimetros y por eso se esta secando el olivo.
Todos te diremos que los olivos son una especie fuerte pero claro cuando tienen un minimo de condiciones para crecer, cuando te lo regalaron tenia hojas obviamente porque seguramente estaba recien puesto en el tiesto despues de cortarlo del arbol madre. Despues mantiene las hojas unos meses incluso podria haber brotado un poco pero eso si de reservas que tuviera la ramita. El riego por inmersion si que lo veo mala idea sobretodo si eres novata, eso solo lo puede hacer gente con mucha experiencia en riegos y con conocimiento por que si no es mas peligroso que la falta de humedad en la tierra.
Desde luego las condiciones en que te lo vendieron eran muy malas y las posibilidades de sobrevivir son un poco infimas, mala tierra, sin raices, sin reservas para una nueva brotacion, recien cortado fijo. Bueno con esto te quiero decir que si se muere no te desanimes otra vez compra en otra tienda, por cierto dime donde lo compraste para no ir alli a comprar.
Despues de desanimarte un poco ,pero lo siento he de ser sincero, las posibles soluciones si es que la tiene, son mira nada de abono hasta septiembre por lo menos , nada de sol , si mucha luz. El sol el muy bueno para los arboles y para los olivos mas todavia pero un arbol debil y recien transplantado a la sombra es como mejor esta, total sin hojas no le hace falta el sol.
Controla mucho el riego, que no termine de secarse mucho la tierra, pulveriza para mantener la humedad hambiental. Pasalo al balcon que dices que no te da mucho el sol.
Nada de poda que no es temporada y ademas como le cortes mucho te quedas sin arbol que es chiquitin, ademas que lo estresas mucho mas.
Y como de perdidos al rio, yo probaria la tecnica de la bolsa de basura, lo metes en una bolsa de basura, riegas y pulverizas. Lo pones en un sitio donde no le de el sol porque sino cueces el arbol, asi lo mantienes , revisas a diario la humedad , la tierra y pulverizas y riegas cuando haga falta. Asi en teoria si esta vivo y tiene suficientes energias para brotar pues en unos 15 dias brotara, puede que antes, porque el arbol al ver que no tiene luz hecha hojas. 
En cuando veas que echa hojas que espero que si lo mantienes un par de dias mas y luego le vas haciendo agujeros a la bolsa para que poco a poco le entre mas luz, de esta forma provocas una brotacion.
Tambien te recomiendo que uses enraizante en el riego, para que ese desarollen las raices que creo que el problema es ese que no tiene o que tiene practicamente nada.

Mira espero haberte ayudado, si tienes mas dudas pues pasate por http://bonsai.foroes.net/forum.htm y nos las preguntas en el chat o en el foro , un placer.
angar33
angar33

buenas

eso tiene toda la pinta de exceso de riego...

el olivo si no esta en akadama o similar no necesita demasiado riego..

Jarto, un olivo en semisombra?? no se que libros o guias lees pero desde luego generalizar a que todos los "bonsai" deben estar en semisombra no hace muy recomendables esos libros.

saludos

Jarto
Jarto
Hombre angar33,yo no se tu,pero lo que es yo tengo olivos desde hace 3 y 2 años,(tengo 9 bonsais de distintas especies)siempre en semisombra,y de momento nunca me a pasado nada con ellos.Todo lo contrario me van que te cagas.Ycuando digo olivos me refiero a bonsais de 14 y 10 años respectivamente.Tengo los libros de John Naka(que me parece a mi que era alguien en este mundillo,no?),ademas cerca mia vive Jose Antonio(colaborador de mistral bonsai).Hicimos 3 talleres-demostracion,1 en asturias y 2 en la provincia de lugo.Jose Antonio tiene una experiencia de 23 años en bonsai,tiene tienda propia especializada en bonsais con mas de 50 bonsais(llego a tener 103),incluidos un olmo de 50 años y un olivo de yamadori de más de 115 años(en semisombra)dentro de la tienda.No se tu...¿crees que puede ser suficiente?
PD:No lo digo con animo de ofender,pero para que veas que cuando hablo no lo hago por hablar.SALUDOS.
angar33
angar33
buenas
Jarto, yo tampoco lo decia con animo de ofender.
me parece un gran historial...
yo tengo tambien conocidos muy majos dentro de este mundo. uno con aproximadamente 500 bonsais. otros solo una cuarta parte.
yo no tengo "BONSAIS". lo mio son prebonsais, no tengo tanto nivel. pero aun asi tengo unos 50 mas o menos.
aun con mi corta experiencia, sumado a que no tengo bonsais, creo que no.. no me parece suficiente si el consejo es ese para todos los arboles en general.
y dejame discrepar que Naka afirme que los arboles tienen que estar en semisombra.
no quiero crear polemica contigo, para nada. pero es que en este clima hay muchisimos arboles que "necesitan" estar a pleno sol, como por ejemplo el olivo. no digo que a ti te vaya mal pero es un arbol de sol.
saludos
 
roddy7777
roddy7777
Totalmente de acuerdo con angar cada especie requiere de diferentes tratamientos.
   Un saludo desde Chile
yamadori
yamadori
Buenas
 
Pues la verdad, parece que hay que ir con el historial por delante, para dar consejos, desde luego algunos estan bien pero otros muy mal. Solo pasa que el interesado no sabra que hacer.
 
Haber, 30 años haciendo (no comprando) bonsai, recuperando del campo, y especialista en olivos y acebuches. Si esto vale pueden seguir la lectura.
 
Kyramon:  normalmente los sustratos que traen de ciertos viveros es para que se mantengan en los grandes almacenes y viveros, habria que haberlo quitado lo mas pronto posible.
 
Dicho esto y con el aspecto que tiene el arbol, solo te puedo decir.
 
De perdido al rio, a grandes males grandes remedios.
 
Yo comprobaria lo que esta verde o no, es simple raspa con la uña o un cuchillo, corta todo lo que este seco.
 
Busca un sustrato mas drenante, que no retenga el agua, yo en mis principios utilizaba tierra negra de jardin y gravilla de la que venden para acuario, casi al 50 por cien.
 
La acadama no es indispensable, yo ahora para los estabilizados (mas de 5 años) utilizo : Akadama, Volcanica y Tierra negra de esa que venden en los super.
 
Mas o menos 40/40/20
 
Una vez tengas el sustrato preparado, saca el arbolito del tiesto, con un palillo saca la tierra de las raices, si encuentras el sustrato primitivo muy duro (casi seguro), pues sumerge en agua e intenta quitarlo con paciencia.  Una vez las raices limpias, si pudieras conseguir hormonas en polvo y vitamina B1 en ampollas, yo prepararia en un litro de agua dos cucharillas de las de cafe de hormonas y 4 ampollas de vitamina, dejaria el arbolito en ese menjunje al menos 24 horas.
 
Despues traplantaba, ponia una rejilla en los agujeros, una capa de sustrato y luego el arbo, sujeto como mejor puedas, por ejemplo algun alambre que pase por el / los agujeros de drenaje, poniendo mas sustrato y ir pinchando con el palillo para que se introduzca entre las raices, a la vez que apretamos con los dedos
 
Una vez completado el trasplante regamos con el liquido que preparamos, hasta que salga por debajo , ahora si se pone a semisombra (es un olivo/acebuche), sobre todo que el sol le de un poco bien por la mañana temprano o por la tarde, lo de la bosa yo no lo he utilizado en mi vida (30 años) de bonsai, pero bueno tu decides.
 
Con un poco de suerte puede que brote, dejar crecer sin miedo alguno, lo que quiera, a medida que brote ( en 30 dias) se pone directamente al sol, todo el sol que le pueda dar (es un olivo/acebuche). En cuanto al riego que es lo mas dificil en el bonsai, si la tierra  drena bien, pues con un riego por la tarde noche va bien, si hace mucho viento o sol, una vez en la mañana  y otra en la tarde noche, con una regadera va bien, nada de inmersion, eso para los buzos.
 
Yo seguiria asi ya hasta primavera que viene, si brota claro, en primavera cortaria las ramitas dependiendo de su largo y empezaria a abonar, mejor con abono solido organico.
 
Nada mas, suerte
 
yamadori
yamadori
Hola
 
no he querido mezclar los consejos con los comentarios, y esto son comentarios, haber si animo de molestar a nadie, pero me parece imprescidible aclarar algunas cosas dicha aqui, para que queden claras.
Siluro 333: "un olivo no necesita mucha humedad son mas bien de secano, dicho esto no se si esta en el exterior o no, pero los olivos quieren mucho sol, por lo tanto sacalo al exterior y cuanto mas sol mejor, riegalo solo cuando el sustrato este seco" .                Si señor asi es, ni una coma mas ni menos.
 
Jarto:"Lo que dice siluro333 de darle unas condiciones parecidas a la naturaleza esta bien,excepto en lo del sol,los bonsais viven mejor en semisombra(eso te lo explican en cualquier libro o guia)y siempre con una humedad permanente en la tierra(dependiendo de la especie,la cantidad de humedad varia).para una buena brotacion se debe pulverizar 2 o 3 veces al dia,y mas en verano dependiendo de la zona en la que se encuentre el bonsai.puedes tenerlo fuera o dentro de casa(recuerda:semisombra y cierta humedad)."         Pues no, los olivos a pleno sol, en los libros se ponen condiciones generales, por ejemplo yo tengo uno que dice que los olivos son interior,pero claro esta escrito en alemania, y al exterior se quemarian con los frios, no hay que tomar al pie de la letra todo lo que ponen los libros, muchos son traduciones y no es fiable. Lo de pulverizar no esta mal, pero no todos los dias, mejor algun que otro dia por la tarde noche y con aguas sin cal , eso si.
 
Mangnumbueno: en los acebuches y olivos, el sustrato tiene que secarse casi por completo, eso si, tiene que ser el adecuado, mis acebuches estan a pleno sol en andalucia, 40 grados a la sombra, akadama, volcanica y tierra negra de jardin, y se riegan una sola vez al dia, sobre las 8 o 9 de la noche, casi seguro que esta todo el sustrato seco.
 
Angar33: De acuerdo contigo,y no has insultado ni faltado a nadie, eso seguro.
 
Jarto: Haber, te recuerdo, John Naka , vivia en California, y ademas cuando el bonsai era otra cosa a lo de hoy, con esto no digo que no se tenga en cuenta lo que diga, sino que hay que interpretar y asimilar, nada mas. Solo por ejemplo sin comparar California con Andalucia,  comprederas que no es lo mismo tener un olivo en la sierra de Jaen o Cordoba que en Cadiz cerquita del mar, por ejemplo
Luego decirte que por desgracia, algunos curriculum estan sobre valorados, es logico que para poderlo vender, un olivo este un tiempo en una tienda, y tambien puedes tenerlo una semana en el salon de tu casa sin darle el sol, eso esta claro y lo dice John Naka en su libro. Pero te aseguro que un olivo acebuche tiene que estar a pleno sol, para que este sano y viva bien, lo demas se denomina sobrevivir.
 
No te quedes en lo que dicen los libros, pregunta a mas gente, a los del sur y baleares
Los olivos, higueras,encinas,alcornoques y algarrobos, a plenos sol todo el dia.
Los juniperos,pinos,enebros, sabinas, les gusta la semisombra
 
Insisto esto es en general, despues cada uno en su zona, en su sitio, tendra que iterpretar que le viene mejor a SU arbol.
 
venga gracias por aguantar mi perolata. un saludo
 
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